Буддизм
                Учение Старцев
 
«
Тхеравада.ру    
   
 

 
  ٭
.

Ваччхаготта сутта: Ваччхаготта
СН 44.8

 
редакция перевода: 18.12.2012
Перевод с английского: SV

источник:
"Samyutta Nikaya by Bodhi, p. 1390"

И тогда странник Ваччхаготта подошёл к Благословенному и обменялся с ним вежливыми приветствиями. После обмена вежливыми приветствиями и любезностями он сел рядом и сказал Благословенному:
«Так как же, Мастер Готама, мир вечен?»
«Ваччха, я не утверждал, что «Мир вечен».
«В таком случае, Мастер Готама, мир не вечен?»
«Ваччха, я не утверждал и такого, что «Мир не вечен».
«Тогда как же, Мастер Готама, мир ограничен?»
«Ваччха, я не утверждал, что «Мир ограничен».
«В таком случае, Мастер Готама, мир безграничен?»
«Ваччха, я не утверждал и такого, что «Мир безграничен».
«Тогда как же, Мастер Готама, душа и тело – это одно и то же?»
«Ваччха, я не утверждал, что «Душа и тело – это одно и то же».
«В таком случае, Мастер Готама, душа это одно, а тело – иное?»
«Ваччха, я не утверждал и такого, что «душа это одно, а тело – иное».
«Тогда как же, Мастер Готама, Татхагата существует после смерти?»
«Ваччха, я не утверждал, что «Татхагата существует после смерти».
«В таком случае, Мастер Готама, Татхагата не существует после смерти?»
«Ваччха, я не утверждал, что «Татхагата не существует после смерти».
«Так выходит ли, Мастер Готама, что Татхагата и существует и не существует после смерти?»
«Ваччха, я не утверждал, что «Татхагата и существует и не существует после смерти».
«Значит, Мастер Готама, Татхагата ни существует, ни не существует после смерти?»
«Ваччха, я не утверждал и такого, что «Татхагата ни существует, ни не существует после смерти».
«Мастер Готама, в чём условие и причина, почему, когда странникам-приверженцам иных учений задают такие вопросы, они дают такие ответы как: «Мир вечен» или «Мир не вечен»; «Душа и тело суть одно» или «Душа – это одно, а тело – иное»; «Татхагата существует после смерти» или «Татхагата не существует после смерти» или «Татхагата и существует и не существует после смерти» или «Татхагата ни существует, ни не существует после смерти»? И в чем условие и причина, почему, когда Мастеру Готаме задают такие вопросы, он не даёт таких ответов?»
«Ваччха, странники-приверженцы иных учений считают, что «форма – это «я», или что «я» владеет формой, или что «форма находится внутри «я», или что «я» находится внутри формы». Они считают, что чувство… восприятие… формации… сознание – это «я», или что «я» владеет сознанием, или что «сознание находится внутри «я», или что «я» находится в сознании». Вот почему, когда странникам-приверженцам иных учений задают такие вопросы, они дают такие ответы как: «Мир вечен» ... «Татхагата ни существует, ни не существует после смерти». Но, Ваччха, Татхагата, Арахант, Полностью Просветлённый не считает, что «форма – это «я»... ...когда Татхагате задают такие вопросы, он не даёт таких ответов».
И тогда странник Ваччхаготта встал со своего сиденья и отправился к Достопочтенному Махамоггаллане. Он обменялся с Достопочтенным Махамоггалланой вежливыми приветствиями и после обмена вежливыми приветствиями и любезностями он сказал ему:
«Так как же, Мастер Моггаллана, мир вечен?»… ...«Татхагата ни существует, ни не существует после смерти?»
«Ваччха, Благословенный не утверждал и такого, что: «Татхагата ни существует, ни не существует после смерти».
«Мастер Моггаллана, в чём условие и причина, почему, когда странникам-приверженцам иных учений задают такие вопросы, они дают такие ответы как: «Мир вечен»… «Татхагата ни существует, ни не существует после смерти»? И в чем условие и причина, почему, когда отшельнику Готаме задают такие вопросы, он не даёт таких ответов?»
«Ваччха, странники-приверженцы иных учений считают, что «форма – это «я», или что «я» владеет формой, или что «форма находится внутри «я», или что «я» находится внутри формы». Они считают, что чувство… восприятие… формации… сознание – это «я», или что «я» владеет сознанием, или что «сознание находится внутри «я», или что «я» находится в сознании». Вот почему, когда странникам-приверженцам иных учений задают такие вопросы, они дают такие ответы как: «Мир вечен» ... «Татхагата ни существует, ни не существует после смерти». Но, Ваччха, Татхагата, Арахант, Полностью Просветлённый не считает, что «форма – это «я»... ...когда Татхагате задают такие вопросы, он не даёт таких ответов».
«Удивительно, Мастер Моггаллана! Поразительно, Мастер Моггаллана, как [объяснение] смысла и [используемые] фразы и учителя и ученика совпадают и согласуются друг с другом, не расходятся в отношении главного вопроса. Только что, Мастер Моггаллана, я подходил к отшельнику Готаме и расспросил его о том же самом. Отшельник Готама объяснил мне суть точно также, в тех же терминах и фразах, что и Мастер Моггаллана. Удивительно, Мастер Моггаллана! Поразительно, Мастер Моггаллана, как [объяснение] смысла и [используемые] фразы и учителя и ученика совпадают и согласуются друг с другом, не расходятся в отношении главного вопроса».



.
٭
© theravada.ru – при копировании материалов
просьба ставить прямую ссылку на наш сайт.